Preocupa el sentido común de los periodistas

El conductor del programa de TV 'Cuarto Poder', Raúl Tola, cree que la disputa electoral entre Lourdes Flores y Ollanta Humala representa la lucha entre 'el hemisferio derecho y el hemisferio izquierdo del Perú'. ¿Hasta cuándo estas erradas percepciones en los periodistas limeños más visibles?
ESCRIBE JACQUELINE FOWKS

Hace un momento el analista Mirko Lauer comentó los resultados de una encuesta de Apoyo realizada en exclusiva para Cuarto Poder. No sabemos si se trata de una encuesta nacional o en Lima Metropolitana porque no se mencionó. Durante esa secuencia destacaron (y preocuparon) un par de intervenciones de Raúl Tola.
Las próximas elecciones son una lucha entre el hemisferio derecho y hemisferio izquierdo del país... , dijo el periodista. Lauer respondió que no es ese el enfrentamiento y prefirió resaltar el hecho de que en la presentación de los cuadros obviaran el alto número de indecisos.
A mediados del 2005, un error de 'percepción de realidad' similar al de Tola apareció en una encuesta del Grupo de Opinión Pública de la Universidad de Lima. En una pregunta de respuesta asistida incluía a Humala entre los mejores representantes de la izquierda peruana.
¿Pero con qué tendencias de izquierda asocian a Humala? ¿Qué rasgos del ex capitán del Ejército se inspiran en doctrinas de izquierda?
Esta noche, Tola también citó una frase de sentido común recurrente entre quienes atacan el 'orden' político 'tradicional':
Quizá deberían haber 30 o 40 congresistas en vez de 120
El periodista debería considerar que el problema no es el número, sino la ineficiencia o la corrupción o la incapacidad de gestión de los legisladores. Si se compara con democracias similares en la región y en otras regiones, lo usual sería encontrar dos cámaras en el Legislativo y más congresistas de acuerdo a la población.
El sentido común y el sentido práctico son un valor en el ejercicio periodístico, pero también la información completa, la documentación, el análisis.
Tola y su compañera de programa Sol Carreño también demostraron hoy que no hicieron suficiente su tarea antes de entrevistar al ministro Kuczinsky. Desaprovecharon la presencia del amigo de Roy Hunt.
Ojalá en próximas repreguntas, Tola y Carreño aprovechen mejor el tiempo televisivo y el tiempo fuera del set para preparar sus cuestionarios y sus intervenciones espontáneas.

Referencias

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Comentarios

1. ¿Es el medio televisivo el que cobija la inconsistencia y la levedad? Es el aquñi y ahora del "tiempo real" el que abriga la incapacidad de reflexión. Demandamos a los periodistas no hablar en borrador y es posible que esta exigtencia sea inalcanzable.
   Las ligerezas cometidas en el aire se quedan en esa atmósfera donde todo se diluye. Claro, cómo nos gustaría ver altos niveles en los debates y correspondencias reales entre los discursos electorales y los análisis políticos. Pero, la espectacularización ecuménica nos ha ganado y la mayoritaria ciudadanía, sabia al fin, se guía por medios en los que nos están ni Tola, ni Valenzuela, ni Vargas, ni Magaly. Deberíamos investigar seriamente cuánto de pulsional y de racional hay en la marca sobre la cédula electoral. Esto ya se hizo en otro espacios y no son las empresas investigadoras de mercado y de opinión pública las llamadas a hacerlo.
   
   Muchos saludos Fowks

   Comentario de Hugo Aguirre hace 3 años y 45 meses

2. Yo creo que el problema no es de los medios ni de los periodistas que en ellos trabajan sino del público o las audiencias que no reclaman mejor periodismo.

   Comentario de Morena hace 3 años y 45 meses

3. Me parece que el problema radica en una combinación alarmante de dos fenómenos paralelos pero imbricados, si me permiten la disociación con fines expositivos. Por un lado la circularidad de la información que manejan los medios de comunicación hegemónicos, sobre todo (pero no sólo) televisivos, que apuntan a crear un sistema de lugares comunes pobre pero cerrado como toda fuente hermenéutica (de donde bebe ávido el Sr. Tola). Por otro, el hecho de que la opinión pública está pasando por alto esa "verdad mediática" (como sugiere mi maestro y amigo Hugo Aguirre), ignorando las claras posturas y preferencias de los personajes televisivos más influyentes (ya pasó con la candidatura de MVLL) en busca de otros anhelos u horizontes e incluso propuestas que lamentablemente se nos están escapando. No debemos caer en el reduccionismo de asumir que el pueblo peruano vota irracionalmente por la sencilla razón de que no entendemos su lógica (no seamos Aldo Mariátegui). Para mí la explicación del voto antisistema o emocional es una trampa, pues no sólo es simplista sino que sugiere un halo de inevitabilidad y "locura" en el fenómeno que lo hace irreversible e inabordable. Mejor dicho, estamos apagando un incendio con gasolina. O nos ponemos a analizar más atentamente la realidad peruana, con herramientas más ricas que la "polarización hemisférica" cortesía de Cuarto Poder, o nos ponemos a leer de nuevo y mejor nuestros libros de Sartori y Bourdieu.

   Comentario de Jerónimo Pimentel hace 3 años y 45 meses

4. Quiero humildemente comentar tu texto, Jacquie.
   No me parece tan desacertado el comentario de Tola. De alguna manera, existe una polarizacion entre los peruanos que piensan votar por Humala y los que piensan votar por Lourdes.
   Es desacertado hablar de izquierda y de derecha a estas alturas del siglo XXI, pero sí se puede distinguir dos "hemisferios" en el Perú, los que tienen y los que no tienen. Los que se beneficiaron con los 5 años de estabilidad economica del gobierno del presidente Toledo y los que vieron pasar el tiempo sumisos en la misma miseria de siempre.
   When you've got nothing, you've got nothing to lose, decia el viejo Bob Dylan. (es mas facil citar a Dylan que a Bourdieu, pero la verdad es que no he leido Bourdieu). Muchos de los peruanos pobres piensan que un cambio brutal de orientacion politica y economica puede mejorar su condicion o en todo caso no la vaya empeorar.
   Los peruanos que tienen, por el contrario, piensan que más vale escoger algun tipo de continuismo y escogen a una candidata que habla de mantener las estructuras del país en su estado actual.
   Solamente queria agregar una cosita respecto a lo que Pimentel llama "las claras posturas y preferencias de los personajes televisivos mas influeyentes". Habria de recordar a Tola (cuya simpatia, intuyo, va hacia Lourdes Flores) que la cercania ideologica entre Lauer y Alan Garcia (como todos los que han podido leer la columna del primero en los ultimos 20 años lo han podido constatar) lo discalifican como un "comentarista independiente" para fines de entrevista.
   
   

   Comentario de Landauro hace 3 años y 45 meses

5. Mas que el sentido comun (la falta del mismo o el exceso de lugares comunes) de algunos periodistas de los medios de prensa escrita y visual mas difundidos del Peru, lo que preocupa es la falta de imparcialidad en el trato de la noticia. En paises con una tradicion y escuela periodistica es comun ver a relatores-entrevistadores-analistas, periodistas multifaceticos que con el pasar de los años (experiencia y buen oficio) se convierten en lideres de opinion y en analistas de coyunturas. Estas instituciones del periodismo pueden -y es necesario que lo hagan- proponer una linea de pensamiento y analisis, pues enriquecen el debate y la vision critica.
   
   Pero en el Peru eso no existe, quiza Hildebrandt es un acercamiento pero su caracter y su pesimo olfato para elegir a sus amigos entre los broadcaster lo ha mellado ultimamente. Tola esta muy lejos de ser un periodista de referencia y lo mas probable es que no pase del comentario y lectura del teleprompter. El periodismo en estas elecciones ha demostrado que la crisis de la sociedad peruana (que es un eufemismo asolapado y un lugar comun, lo reconozco) ha entrado de lleno en el periodismo que siempre se dijo imparcial. Ahora nos van a decir que debemos pensar, que es "la defensa de los intereses nacionales" o nos van a dar clases de los peligros de la politica democratica. Cuando dejen de tratar a la mayoria de peruanos como ignorantes politicos empezaran a escuchar y a entender que los motivos y las tendencias tienen razones, complejas y sumamente interesantes. Lamentablemente, hay que equilibrar eso con 5 años mas de pesimos gobiernos. Cuando la Comision de la Verdad entrevisto a los lideres politicos, parecia que estos hubieran estado en coma durante los ultimos 20 años (recuerden a Belaunde), hasta parecian sorprenderse de los datos y de las preguntas. Nada mas cinico. Algunos periodistas, lamentablemente, muestran los mismos sintomas, y parece que el daño cerebral es irreversible.

   Comentario de Jorge Valdez hace 3 años y 45 meses

6. En el Perú los medios de prensa tiene una responsabilidad adicional ante la aucencia de espacios democráticos de contestación popular. Los periodistas que normalmente nos deleitan en la TV, sin embargo, responden a los intereses, no de la profesión ni del bien público (al fin y al cabo estas son nuestras señales) sino de las corporaciones que son dueñas o auspiciadoras de los canales.
   
   Un periodista con sentido común es, por lo tanto, indeseable. el sentido común lleva a la duda y a la reflexión. Inmediatamente tendrían es sus filas a periodistas que buscarían reportar noticias importantes o hacer preguntas relevantes a sus entrevistados. Es el mismo principio de la falta de educación en el Perú -un pueblo educado no se deja gobernar mal.
   
   El problema no es, entonces, el periodista, sino el sistema de incentivos y castigos que solamente premia la mediocridad y la parcialidad en una profesión en la que no pueden existir. Ver, un blog relevante en http://peruexilio.civiblog.org/blog/_archives/2006...

   Comentario de Enrique Mendizabal hace 3 años y 44 meses

7. ELECCIONES 2006: EL MEJOR CIRCO DEL MUNDO
   
   “Psicosis”
   En Perú, estamos a puertas de la Segunda “Psicosis” electoral. En los medios de in-comunicación, sobre todo en la TV, apreciamosla misma película de siempre: “campaña de demolición” en contra de Humala “Todos contra Humala”: Bush, Toledo, el aparato estatal y los medios de “des-información”. La Casa Blanca está aterrada ante la posibilidad de que una corriente izquierdista se fortalezca en el bloque sudamericano. Tiene que evitarlo a cualquier precios, y para ello pone todos sus recursos al servicio de Alan (que sí garantiza la voluntad de sumisión que requiere en nuestra nación). Se elaboran cuidadosamente todos los pasos a seguir para que no hayan errores. Si no, veamos: Re-repetición de videos: “Pacto con el Diablo García”, “Falsa Incursión en Locumba” y “Cano se pasea a los Periodistas” de Cecilia Valenzuela, “Pesadillas de Fantoche”, “Madre Mía: No digas falsos testimonios” y “Rastros de la Muerte” de Jaime Bayly; “Pobres habrá siempre” y “Sangre, sudor y lágrimas” de Rosa María Palacios. “El paraíso de los tontos” y “Sonata Venezolana” de Jaime de Althaus, “Ollanta, tu nombre envenena mis sueños” y “Confesiones del Capitán Fracasse: Ollanta, te hundo por qué me acusaste en Locumba ante la OEA” de Andy Ortiz.
   
   A pesar de todas las estrategias utilizadas no se está logrando el objetivo, entonces hay que ser más agresivos. Se tiene que lograr distraer la atención, para que el “Heredero de Bush” reinicie “La gran aventura” hacia la “Reconquista del Poder del Tesoro Público” y tenga el camino despejado para avanzar con la explicación de sus propuestas contempladas en su plan de gobierno: “Demolicracia 2006”, “Ollanta, el Gobierno del Terror por la Nacionalización de recursos” “APRA, El cambio responsable de Racionalizar los Alimentos”; “Avanzar y no Retroceder: Nos sacrificamos nosotros o se sacrifica a los pobres. Mejor los sacrificamos”, “Chávez, te cuento una de vaqueros y no te metas conmigo” “Implementación de Políticas eficaces para pisar el palito”, “Cómo hipnotizar al Pueblo”, “Recomendaciones de mi Padrino Bush para avanzar hacia la Su-misión”
   
   Y así, mientras M-Alan-dro avanza, estrenando su nueva máscara para ocultar su siniestro pasado, y fingiendo demencia sobre la sangre derramada, para encandilar nuevamente al pueblo, Humala tiene que pasarse desmintiendo las mismas estupideces una y otra vez. A nadie le interesa saber lo que piensa, sólo les interesa preguntar por papá, mamá, hijos, luna de miel, etc. ¿Hasta cuándo nos van a seguir tratando como tarados?. Los sobrevivientes de “La edad de la angustia” tenemos el “derecho constitucional” a ser informados y no des-informados. Ya estamos agotados de escuchar los mismos melodramas. Y encima no los pasan a medias para que no podamos sacar conclusiones adecuadas. Y entonces intervienen los “abanderados de la desinformación” programando nuestros cerebros a su antojo, en nombre de la “libertad de prensa”, término que han embarrado tanto, hasta borrarlo del diccionario.
   
   Todo periodista es libre de emitir sus opiniones “discrepantes o no” del público al que se debe, pero a lo que no “tienen derecho” es a desinformar. Sin ninguna ética, transmiten películas cortadas, montadas con toda la magia de los efectos especiales: “supuestos testimonios” de tal o cual cosa. No escatiman en comprar toda clase de testimonios, y ni siquiera originales, sino en el mercado negro. ¿Dónde se fue el profesionalismo?. ¿En qué momento perdieron la ética? Y en el colmo de la “necedad” dicen haber “investigado”. Nos han extraído muchas neuronas, pero ¿piensan acaso que podrán hacerlo siempre?. No abusen, basta de mentiras y cambien de Orquesta. La tolerancia tiene un límite. ¿Qué seguirá ahora? Chávez-Evo, Chávez-Fidel, Chávez-Ollanta. Chávez, Chávez y más Chávez, Fujifuji-fujifuji….Montesinos, Montesinos, ¡Madre Mía¡, Locumba, ¡qué locura!. ¿Duelo de titanes? Solo Alan: "Soy un genio, un papiriqui y no por eso les digo a los demás lo brutos, tarados que son…. " No dejemos que “Los Aliens” de La Prensa sigan trepanando nuestro cerebro, para que actuemos como teléfonos malogrados, diseminando la basura televisiva por el espacio. Tenemos que proteger nuestra ecología cerebral, no permiténdoles que nos distraigan, hablando de cosas irrelevantes, en vez de hablar de los temas de interés nacional “las propuestas”.
   

   Comentario de Yulissa hace 3 años y 43 meses

8. “Horizontes Perdidos”
   Los periodistas (radio, TV, Periódicos, Revistas, etc) en su gran mayoría parecen ser los grandes protagonistas del film “Horizontes Perdidos” que dirige Frank Capra en colaboración con el Productor Varuch Ivcher (quien no dudó en invertir gustoso los 20 millones que le pagaron por reparaciones de sus escenarios) para el montaje y puesta en escena del Film. Estos actores han perdido la perspectiva de los que es un periodismo de información, independientemente de la opinión que puedan emitir, discrepante o no del público al que se deben. Todos cantan en la “Orquesta Sinfónica”, dedicando sus “Canciones de Demolición” a Humala (El Terror del Imperio). Con excepción de unos cuantos, por decir unos cuantos los periodistas difaman impunemente en nombre de la “libertad de expresión”. Cualquier acusación contra Ollanta, aunque no sea probada, de inmediato es retransmitida como cierta a todo el mundo, vía “Teléfono malogrado”. Los “Alienígenas” nos trepanan el cerebro, introduciendo sus chips de “Hechizos” para que todos cantemos la misma canción “Todos contra Ollanta” . ¿Ellos no tienen diferencia de criterios? ¿Es que de pronto somos un país con una prensa homogénea, en la que todos “coincidimos”?. Qué saludable sería que todos pensáramos igual, no habría de que discutir, pero no es así. Hay una clara intención de sacar del camino a Humala, cueste lo que cueste. Hasta el extremo de hacer “cuestión de estado mayor” por una triste boleta de consumo que se dejó de pagar, qué escándalo, qué crueldad, se dejará sin empleo a unas pobres trabajadoras que no cobraron oportunamente la boleta a Ollanta. ¡Ah! y también hay que investigar el viaje de luna de miel de OIlanta, que vergüenza, que ridiculez. ¿Y García, qué hizo en sus lunas de miel (con su primera y segunda esposa)?, dónde fue, cuánto gastó?. ¿A quién le importa?. No piensen que siempre nos van a contagiar la necesad. Ya encontraremos una cura para el “Cancer de Sesos”. Según la prensa, Alan encarna la “democracia”, “la libertad de prensa” y en nombre de esa “libertad” puede decir lo que quiera, hasta hacer que echen a un Embajador, alcahueteado por Toledo. Pero. si alguien osa decir o escribir (con pruebas arrumadas por miles) sobre él: “Memorias de mi Siniestro Pasado”, eso es “guerra sucia, difamación”. ¿Entonces, estamos midiendo con la misma vara a los dos?. No.
   
   

   Comentario de Yulissa hace 3 años y 43 meses

9. LOS DEPREDADORES”.- HISTORIA DE UNA INFAMIA
   
   Jaime Bayly (El Eslabón Perdido).- Hemos visto a este comediante ultra-derechista, dando “El gran salto”, de Lourdes a Alan. Hasta hace unos días era la alfombrita de Lourdes, 100% anti-Alan, claro que Alan todavía no parecía ser una posibilidad de gobierno. Hoy se ha convertido en su más atento y seguro servidor, rendido a sus pies. En el colmo del cinismo, después de agredir permanentemente al Clan Humala, se atreve a llamar burlonamente a la Sra. Humala para felicitarla por el “Día de la Madre”, invitándola a tomar un té en el “Cuartel de Locumba”. El colmo de la irreverencia. Creo que por el solo hecho de tratarse de una anciana merece un mínimo de respeto. Hipócrita, rastrero, debería invitar a su mamá: “El vicio más vergonzoso de todos es disfrazar los propios sentimientos” (si los tiene). Me preguntó cuánto pagó a sus entrevistados de Madre Mía. ¿Para eso, le dieron los 20 millones de soles a Ivcher?, ¿para pagar por testimonios falsos de Frecuencia Latina y de paso contribuir con América TV y canal N?. Poco a poco van cayendo sus acusaciones infundadas. Hasta ahora no logran encontrar una prueba en su contra, la fiscal “no encontró las miles de fosas comunes que supuestamente habían”, el médico legista dijo que “no hay un solo indicio de tortura” en los supuestos torturados, ¡qué horror! ¿Cómo lo liquidamos?, nada parece funcionar. Ayer se arrodillaban ante Lourdes, pero en cuanto se vieron perdidos, no dudaron en aplastarla como si fuera un gusano “pobre señorita”. No voté por ella, pero siento lástima por la forma en que la lapidaron, cuando ya no les fue útil, le dieron la estocada final fulminante, a fin de que ya no distraiga la atención y dé paso a Alan, antes que el “Terror del Imperio” pueda ganar terreno. Qué rápido cambian de Santo, estos rastreros no tienen dignidad. Sólo vienen al país de tiempo a tiempo para implementar las “Nuevas técnicas del imperio sobre políticas de sumisión”. Pero, si la situación es adversa se vuelven a Miami.
   
   Cecilia Valenzuela.- Especialidad: Maestría en “Semilleros de la Maldad” Periodista trastocada, burlona y cínica. Edgar Allan Poe creo que escribió “Los Cuervos” cuando la conoció a ella (aunque sea re-encarnada). Creo que sus características personales podrían resumirse en estas cuantas frases: “La maldad es un león que comienza por saltar primero sobre su amo” (Pobre Hildebrandt). No dudó en morderle la mano (a quien fue su maestro), cuando se atrevió a opinar en contra de los apadrinados de Bush y a denunciar la jugosa suma que recibió Ivcher del Poder Judicial “para la campaña de Lourdes”, que ahora emplean en Alan. “La imbecilidad es una roca inexpugnable, todo el que choca con ella se despedaza” (Pobres gentes). “De un ladrón me guardo y no puedo de un testimonio falso (pobre Ollanta). “Nada cura al necio como el desprecio” (Rating por los suelos). Desayuno, almuerzo y comida carga sus baterías pesadas contra Humala. Pasa su reportaje de parte del gobierno de Alan, para disimular el escándalo de la Radio, ¿o creen que eternamente nos van a taradizar?.
   
   
   “La Gran Mentira”
   Ceciclia pasa una y otra vez su reportaje de una falsa incursión de Ollanta, presentando los mismos testimonios falsos que pagó Ivcher, aduce en sus “Versos Satánicos” que estuvo desaparecido mientras sus seguidores seguían luchando, pobre Sra. No sabe ni dónde está sentada, para cuando lo sepa ¿cuántas vidas habrá destruido?. Y no se da la molestia de investigar bien. Por fin en qué quedamos: ¿Va a soltar a los terroristas o los va a matar en Madre Mia?. Cano dice que estuvieron de paseo sus soldados (¿desde cuando es creíble el testimonio de alguien como Cano?, como si no supiéramos todos los negociados que hizo en AQP, en cuestión de carreteras y otras obras…), pero por otro lado dicen que fue una cortina de humo. Es decir, por un lado Ollanta denuncia a Montesinos y Fuji ante la OEA y por otro le hace cortina de Humo, desde Tacna hasta el Callao para que pueda huir. Creo que primero debería ordenar sus ideas: ¿Es necia o solo lo parece?. “ñatac, ñatac…” hasta que sus mentiras se vuelvan contra Ud., porque tenga por seguro que saldrán a la luz algún día. “No hay peor necio que el que no quiere oir, ni peor ciego que el que no quiere ver”. Creo que Ollanta ha sido muy tolerante al no demandarla por tanta infamia. Y por supuesto, tampoco yo me prestaría a su juego para ir a un Canal farandulero y fanfarronero a “Bailar al ritmo de sus payasadas” como si se tratara de gobernar a un “Conjunto de Danzas folclóricas”
   
   “La Metamorfosis”
   Rosa María Palacios.- Graduada en “Transfuguismos”. Actualmente, es co-protagonista con Cecilia Valenzuela en la película “El gran salto”. Ha pasado de ser funcionaria “Fujimontesinista” a “Antifujimontesinista”. Antes de la primera vuelta era aparentemente “Humalista” pero por poco tiempo. Y entre la primera y segunda vuelta adquirió su “Maestría” en “Anti-Humalismo”. Hoy, a puertas de la Segunda Vuelta, se encuentra en un trance. ¿Pasar de “anti-humalismo a blanqueamiento”? o ¿Pasar de anti-humalismo a aprismo?. No quiere hacer muy evidente su “Metamorfosis”, pero lo cierto es que se pone feliz cuando tiene que entrevistar a su “Idolo de Barro” Alan García. “A veces las palabras sobran”
   
   

   Comentario de Yulissa hace 3 años y 43 meses

10. 
    
    Ni con Alan ni con Humala, sólo con la verdad.
    
    Y en estos dias (hoy es 1 de junio) los medios siguen propagando, sin la menor investigacion, acusaciones de ambos bandos (sí, bandos).
    Infiltrados venezolanos que en realidad son campesinos cuzqueños ancianos y ciegos, un desertor venezolano que antes en Colombia hizo patinar a El Espectador , diario que luego se rectifico y pidio disculpas !!un diario que pide disculpas!!!
    correos electronicos desde chile, pero enviados desde lima.. etc...y los medios??? repiten todo como cacatuas.

    Comentario de rodolfo hace 3 años y 42 meses

11. TERMINADAS LA ELECCIONES EL PANORAMA PERIODISTICO ES POCO ALENTADOR, LOS PERIODISTAS HONESTOS CADA VEZ SON MENOS Y NO APRECIADOS POR LO GAMONALES DISFRAZADOS DE DUEÑOS DE ANTENAS DE TV. YA NO HAY VERGUENZA, YA NO HAY SUTILEZA, FUJIMORI LES ENSEÑO A MENOSPRECIAR AL PUEBLO Y A ESTUPIDIZARLO. LA ULTRA DERECHA DE NARICES LEVANTADAS QUE NO CONSIDERA A ESE SECTOR ECONOMICO MENOS FAVORECIDO COMO PENSANTE O HUMANO IGNORA TOTALMENTE COMO ES ESTE PAIS AL QUE LLAMAMOS PERU Y SE LIMITAN A VIVIR EN SU GRIS LIMA, SOBORNANDO POLICIAS Y ATROPELLANDO TRANSEUNTES. EL PERU ESTA ATRASADO DEBIDO A MEZQUINDADES QUE AUN SOBREVIVEN. OI LA SEMANA PASADA A UN SUPUESTO SEÑOR RESPETABLE CULPAR A LOS ANDINOS POR LA SITUACION DE PAIS, NO PUDE EVITAR PREGUNTARLE QUIEN HA DIRIGIDO EL PAIS DESDE SU EPOCA REPUBLICANA? QUE FAMILIAS SOBREVALORARON LAS DEUDAS CON EL ESTADO EN EL GOBIERNO DE ECHENIQUE?

    Comentario de MENDIETA hace 3 años y 40 meses

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